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标题: 来讨教一下关于PVC旋风bar的武器选择问题 [打印本页]

作者: Berton 时间: 2011-7-24 19:38 标题: 来讨教一下关于PVC旋风bar的武器选择问题

PVC貌似主流的都是双悔恨...
我想知道的是，悔恨+凤凰的可行性和实用性到底怎么样，还有如果拿盾的话，那么是不是就必须走格挡路线了呢

希望高人来指点一下

作者: 一般性 时间: 2011-7-24 19:59

PVC当然是两把死亡呼吸啊！

作者: Berton 时间: 2011-7-24 20:01 标题: 回复 2# 的帖子

我汗...

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 20:17

旋風PVC野人，我覺得pb悔恨+青色憤怒是個不錯的組合

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 20:17

造價不高，經濟實用

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 20:19

不過要解決生命和法力的回覆問題，要用到雙吸戒指~

作者: Berton 时间: 2011-7-24 20:22 标题: 回复 6# 的帖子

倒是头一次听说这种搭配...
我一直走的双悔恨路线，突然想到能不能用悔恨+凤凰的这种搭配行不行

作者: Libraw 时间: 2011-7-24 20:22

凤凰盾，对旋风bar的作用和双吸戒指一样，伤害对双手来说也没优势

PVP的barb已经很不错了，只是，PVC的时候我也觉得还是用永不磨损的DD好，修理费那个贵啊

话说楼主怎么不来个长矛bar，伤害范围广，还是不错的。我就只有一个去砍怪的barb，拿着根鬼矛，还不错

作者: Berton 时间: 2011-7-24 20:26 标题: 回复 8# 的帖子

凤凰上的ED对bar来说没太大意义还是什么？
修理费问题真的是比较尴尬。。。

作者: Libraw 时间: 2011-7-24 20:26

副手是那万恶的青色愤怒，我还加了一点剑支配喝一点狂乱

，所以我那个barb算是废了

不过效果很好

作者: Libraw 时间: 2011-7-24 20:29

引用:

原帖由 Berton 于 2011-7-24 20:26 发表
凤凰上的ED对bar来说没太大意义还是什么？
修理费问题真的是比较尴尬。。。

双持BARB的最大伤害就是双悔恨交替抡吧
凤凰盾没有任何盾的特质，伤害我没算过，一会可能会有专家来算，呵呵。

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 20:30

雙持武器的優勢是打擊數翻倍，攻擊高，但是安全性沒有保證，在8pp難度下會有生命威脅，
一般ss劍盾（或斧盾）組合格擋型形象好，又有安全性，比較推薦~
有實力就用pb悔恨（或gm版Rare cb）+鳳凰盾，攻防平衡性很不錯，基本配置：謎團+水鋼+騎士+亞瑞特+大軍+雙吸戒指+心結，基本可以8p下帶人PASS了，不過要練下狂戰士技能備用

打boss有點慢

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 20:36

鳳凰：15救贖（懂嗎）+400ed+火閃抵抗上限+火焰吸收，名為盾實則盾+半個武器了，之所以用到雙吸是因為對付單個目標時，lm尤為重要了，要不用ber砍也可以，面對baal的吹風你會很無奈

作者: Berton 时间: 2011-7-24 20:43

不是说只有双手巨剑（韩瑞德之剑）做的悔恨才能达到4F么？用别的底材做没问题？
另外，衣服只有TP+这一种选择？手套只有碎刚？
还有，对与FHR有没有要求呢？拿盾的话，那必然就要走格挡路线了咯？

[ 本帖最后由 Berton 于 2011-7-24 20:47 编辑 ]

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 20:58

我的pvc

作者: Berton 时间: 2011-7-24 21:01 标题: 回复 15# 的帖子

装备就是你推荐的内些？
武器来个具体点的图片吧

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 21:04

引用:

原帖由 Berton 于 2011-7-24 20:43 发表
不是说只有双手巨剑（韩瑞德之剑）做的悔恨才能达到4F么？用别的底材做没问题？
另外，衣服只有TP+这一种选择？手套只有碎刚？
还有，对与FHR有没有要求呢？拿盾的话，那必然就要走格挡路线了咯？

單手武器只要可以-35速度就ww可以4f,比如，39cb,34ba........
謎團一般是pvc首選了，當然也可以用剛毅，配個聚氣傳送項鏈也好使
手套用碎鋼是追求高傷害，卓古拉也不錯，安全點

pvc個人感覺fhr無所謂，格擋儘量高就可以了，不足75%也可以，鳳凰的支持很給力

[ 本帖最后由野蛮粉丝于 2011-7-24 21:08 编辑 ]

作者: Berton 时间: 2011-7-24 21:14 标题: 回复 17# 的帖子

我还是比较中意刚毅，话说回来即便带人pass也不会用到bar...没有TP就没有了,就像我的暴力狼内样...
粉丝，我就用双手巨剑做的悔恨+凤凰+飞机头+刚毅+大君+碎刚+心结（雷神）+骑士+两个双吸身上放max/ar/life大板和小板+火炬。。。这样行么
另外加点的话，敏捷必须点到格挡到75咯？副手装备怎么配？

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 21:27

之所以選擇雙手巨劍做悔恨是因為他只要30%ias就可以-35急速了，不過要修理維護有點麻煩啦，副手可以波劍+燒火棍吧

作者: Berton 时间: 2011-7-24 21:47

还有我想知道的是，为什么你的WW命中会那么高？人物HP也那么高？

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 21:54

武器用的是GM版黃金巨神之刃
帶的是life/maxGC

作者: Berton 时间: 2011-7-24 21:59

你的飞机头in了什么珠子？

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 22:01

ed/dex珠寶

作者: Berton 时间: 2011-7-24 22:06

比较少见，你那边有多的么？

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-24 22:18

沒有多的了，ed珠寶就行

作者: lszfh 时间: 2011-7-25 11:10

BB拥有3个加防技能，1个加血技能，1个加抗技能，天生还是1体=4HP，你还想着拿盾，天哪，你让挂上冰甲才几千防御的狼德情何以堪

作者: Berton 时间: 2011-7-25 13:20

穿什么底材做的谜团? 法铠?
我担心没有刚毅的支持，悔恨的输出还有没有保障...

作者: 一般性 时间: 2011-7-25 14:11

BB穿法铠的话，只能说明你不够TH!

作者: Berton 时间: 2011-7-25 14:13

我还是穿我的刚毅吧

作者: 一般性 时间: 2011-7-25 14:18

引用:

原帖由 Berton 于 2011-7-25 14:13 发表
我还是穿我的刚毅吧

刚毅如果不是SA+做的话，说明你还是不够TH!

作者: ou.bb 时间: 2011-7-25 16:31

1.11的wwbar见到一群蚀肉骑士，一堆小娃娃，那真是胆战心惊啊。拿什么神器都是浮云···

作者: ghjk 时间: 2011-7-25 18:15

野蛮粉丝的武器果然强悍

作者: Berton 时间: 2011-7-26 09:40

坐等粉丝兄来

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-26 11:11

剛下班回來，還有什麽問題

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-26 11:18

穿剛毅或是謎團，就傷害來說差距不算大，但是機動能力就不是一個檔次了，而且穿謎團可以0力量投入，獲得高生命值，剛毅帶來的防禦提升就pvc而言，獲利有限

如果追求高傷害，悔恨+剛毅+大軍+碎鋼+鳳凰是不二之選了，綜合能力不如謎團配置

作者: olbaidblade 时间: 2011-7-26 12:03

双死亡呼吸吧

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-26 13:17

呼吸用的話，一般也是單配置，獲得雙吸或者補充屬性

作者: klgshoot 时间: 2011-7-26 13:41

我不说啥，只看到百度贴吧的一个dd，我是看了很多遍了。
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旋风篇

1.旋风的原理：

（1）旋风作为暗黑中最著名的近战技能之一，与其他较为流行的近战技能，区别很大，我们拿白热和狂怒作为例子，这两个技能，终极攻速也是4f，但是这两个技能的4f，并不是真正的4f，因为最后一击慢于4f，比如白热，最后一击 8f；而旋风，则是稳定的4f，而且攻击方式也不同，旋风是移动式旋转型攻击，而不是挥动式攻击。
旋风的4f，是指：【旋风在实质上是对一个圆形区域内的怪物进行攻击判定，在某次判定后，进行下一次攻击判定的时间决定于武器的ias，如果两次判定的时间间隔为4f,那么就称之为4f的旋风】，从这个概念中我们可以得知，旋风的攻击速度，完全取决于武器，跟任何其他因素毫无关系（在旋风的特点中，会细说）

（2）在平时讨论中，会提到，如果旋风野蛮人手持两把4f攻击的武器，就是2f的攻击速度。对于这一点，这里要明确，所谓的2f，是指：【在一个打击桢时，两把武器都发生了打击判定（特定桢除外），对于4f的时间内，发生了两次打击；所以对于单个武器的平均打击频率就是2f】。所以我们可以看出，对于2f这种说法，只存在于群杀的状态下，而对于单杀一个怪，则不会出现所谓的2f。由此看出，野蛮人真正的最高档，还是4f

（3）那么如何使自己的攻击速度达到4f呢？很简单，说句开玩笑的，只要会减法，就能自己进行判断。具体方式如下：
上面说到,旋风的4f,是取自两次攻击判定的时间间隔,如果是单手持武器,或者两把单手武器,这个间隔(delay)就等于武器上的提速 (Increased Attack Speed on Weapon,也叫wias)减去武器基础速度(Weapon Speed Modifier,也叫wsm),所得的数值,如果大于或等于34,那么就可以达到4f,简单的公式就是:“delay=wias-wsm”；不过这个数值,只针对单手可持有的武器；对于大锤,长矛,长棍这种要双手拿的武器,计算公式不变,仍然是“delay=wias-wsm”,但是所得的数值,必须要大于或等于“59”才可以,而不是单武器的“34”,所以大家在判断武器是否够4f的时候,一是要判断武器的类型(单手还是双手),二是按照 “delay=wias-wsm”这个公式,看看所得数值是否合格,这里再注意一点，那就是如果双手拿一把剑，delay也是34合格，当然了，这样的搭配几乎没有
如果想查阅武器基础速度资料,请查看"中国暗黑世界"

（4）如果拿两把武器，一把是4f，一把慢于4f，在实战中会不会降低效率呢，答案是“当然会”，对于这种情况，我引用一段话【1. 一把武器作为当前武器, 另一把武器作为第二武器; 2. 每次攻击时, 两把武器均会攻击敌人, 且不会攻击同一个敌人; 但第一次攻击(第 4 帧)除外, 第一次攻击时仅当前武器攻击敌人; 3.每发生一次攻击后, 游戏会切换武器, 当前武器成为第二武器, 原先的第二武器成为当前武器; 4. Real_Delay 为当前武器的 Real_Delay 值】

由此看出，如果两把武器速度不同，那么速度判定会时快时慢，输出效率远不如两把同为4f的武器

（5）那么，达不到4f的武器，可以作为实战中的武器吗？答案是【可以，但是前提是，单独对付boss时可采用，如果群杀，那还是要放弃】，对于这个，原理就是【旋风起手时的两下，不管武器如何，都是4f】，所以在单杀中，可以依靠操作，使得每次攻击都是4f，这种操作，实战中就是对付boss用，因此提高了某些“高cb慢攻速武器”的地位，比如遵从
具体请参考衡兰的这个帖子，我在这就不细说了：
http://tieba.baidu.com/f?kz=677807239

2.旋风的特点及操作注意事项：
（1）上面说到了旋风的攻击速度，完全取决于武器，其他的没有任何影响,同时,旋风的攻击速度,不会因为冰冻或衰老而减慢,在冰冻状态下,移动速度慢，反而dps效果更好。因为冻住以后,移动速度满,攻击速度不变,这样,对敌人打击的次数增多,所以很多wwbb都选择不用乌鸦之类的无法冰冻装备【对于这点，看玩家自己的口味，用也可以，不用也可以】。

（2）通过上面这一点，我们知道，旋风的移动速度，切忌过快。所以原先有人提到的“狂乱+旋风”的搭配，属于不靠谱。所以玩旋风bb的时候，身上的装备，也切忌刻意去堆高跑属性。对于移动速度这个，虽然不宜过快，但是感觉完全跑不动，那对某些玩家来说，也不好。在这我推荐一种方式：【穿中甲（比如海妖壳或者神圣盔甲），加速这个技能一点也不加，穿蚀肉骑士（30高跑），其余无任何的跑速提高属性】，这样的情况，既不会影响攻击输出，平时跑起来也不觉得太慢

（3）不过，自身处于跑动状态还是走路状态，这个跟旋风无关，大家知道，跑动状态下，防御为0，格挡降低为原先的1/3，但是旋风只是一个动画效果，所以即使人物是跑动状态，旋风时候，防御该有多少是多少，不必担心跑动状态下旋风没有防御

（4）旋风不会触发ctc,也就是那种,打击/被打击时触发XX技能,所以说,传说中的凤凰盾,给wwbb用是不错的

（5）旋风这个技能,属于无法被打断的,所以玩家大可放心,不存在所谓的打断攻击，在被攻击情况下，如果自己拿了盾牌，那么格挡有效，但是无格挡动作；旋风运行时，不会出现打击恢复动作；一些典型打断技能，比如击晕，对ww无效

（6）有个问题经常困扰新人,就是感觉旋风碰到怪就变成普通攻击了,原因很简单,操作旋风,不能像操作白热或者狂怒那样,简单的对着怪物放,而是要用右键,对着怪物周围的空处放,靠鼠标的移动来控制旋风的方向,放的时候,为了保持状态,建议左手按住alt不放,为什么要按alt呢,按住alt,显示物品,这样鼠标就更不会点到怪的身上,更方便于旋风。当然了，如果自己习惯于其他操作，只要能保证旋风流畅的攻击，那也完全可以

（7）有些新人经常会问,旋风耗费法力很多,如何解决这个问题,对于这个问题,就要四个条件,一是伤害够,起码要2k以上【使用悔恨的玩家可以无视，悔恨本身伤害很高，但是在状态栏里不显示其真实伤害】；二是攻击速度一定是4f,如果双武器旋风,每一把都要4f；三是身上必须有双吸的装备,比如手套或者戒指；四是攻击准确率，也就是ar，至少要在6000以上；符合这四个条件,ww就不会缺蓝了,不过从这来看,旋风野蛮人是很依赖装备的职业,所以对新人来说,不要玩solo

（8）上面一条也提到了ar问题，对于这个问题，有必要再强调一下，旋风这个技能，技能上加的准确率并不多，如果缺少准确率，对输出和自身安全都不好，因为这个问题要注意，ar至少要上6k，7k或者8k，甚至更高则更好

（9）某些怪无法被吸取法力,比如骷髅,对于这种怪,可以这么做,当转到没蓝以后,这时旋风停止,喝一瓶蓝药水继续,如果同时有其他可以被双吸的怪出现,也可以从这些怪身上吸取法力；万一遇到有燃烧法力属性的怪,在没蓝的情况下,要么喝蓝,要么用其他技能吸取法力,比如专心或双挥

（10）至于是选择双手长武器旋风,还是双武器(双剑,双斧),那看个人喜好,双手武器,比如长棍和长矛类,攻击范围相对大,能达到最大的5,如果是双武器,一般范围是3,但是群杀打击频率更高,都是不错的选择。如果喜欢单手武器+盾，也完全可以

（11）在这里要提到一点,有一个情况下,切记不可旋风,那就是遇到遗忘骑士的时候,如果顶着攻击反噬,那后果就不多说了,会瞬间把自己秒掉,在这还有一点,就是,像白热,狂怒,狂乱,专心这些技能,如果在一个遗忘骑士跟前使用,它只会放衰老,而不会放im,但是,对旋风就不行!旋风的攻击方式,是旋转式攻击, 而不是挥动式,即使在遗忘骑士跟前使用旋风,遗忘骑士照样会放攻击反噬,所以,在遇到遗忘骑士的情况下,一定放弃旋风,而使用跳跃+狂嚎+狂战士的攻击方式,确保自己的安全

（12）对于物免属性的怪，可以让pet顶在前面，自己在后面用狂战士，或者pet用sz触发衰老，再或者，干脆用狂嚎吼开，自己跑掉，忽视这些即可。或者直接用旋风跑路，旋风可以穿越被攻击体

（13）攻击范围问题：旋风这个技能，属于区域型群杀技能，对于武器范围要求较高，所以在财力允许的情况下，武器范围尽量在3以上。财力不允许的话，2的也可以。在这注意一点：旋风不存在1的范围，即使是拿着范围是1的兵器（比如冰纲之眼），攻击范围同样也是2，跟拿着不朽锤子的是一个范围

（14）装备物价问题：对于战网来说，想玩一个pvc的wwbb很简单，在很多战网，不朽套装直接rob就可以，或者一个22买一套，如果不玩套装的话，如果你的目的只是通关，一个24#基本也就搞定一套了；对于单机来说，不朽一套没战网那么轻松，非套装搭配，按战网的价格来算，也是一个24#的价格，就能搞定一套通关的装备。关于物价的情况，可参照各大战网的物价表。在这注意一点，仅仅能通关的装备，不一定那么理想，但是基本合格。

3.加点方式：

属性-生命到bo过以后3500-4000就足够了，如果想达到4000以上也可以；敏捷够装备需求，剩余点数投给力量
对于pvc来说，生命太高了意义也不大，够用即可，多堆一些力量，提高伤害输出

技能-旋风满，战斗体制满，大叫满，相关武器支配满，狂战士1，耐力1，铁布衫1，自然抵抗1，战斗指挥1，战斗狂嚎1
剩余的依照自己的需求来加，比如寻找物品，双手挥击，专心，狂战士这些

4.装备搭配（土豪）
由于野蛮人的武器分类别支配，所以要分开细说

对于土豪野蛮人来说，选择主要有这三种：剑类，长矛类和长棍类
对于斧头类，为什么没有算进去，原因：【狂战士斧做的悔恨，末日，野兽这些需要修理的，在pvc中大量杀怪，狂斧耐久低，修理频繁而且修理费昂贵，所以这些只出现在pk中】。对于无形狂斧做的botd，虽然可以用，不过，要符合这两个特点的玩家，才会选择【1.就是不喜欢长武器，喜欢双武器；2.喜欢无法破坏的，就是讨厌修理】，符合这两点的玩家可以选择

下面开始细说：
剑类：悔恨，选用材料为瑞韩德之剑【瑞韩德剑的wsm为-10，即使悔恨的ias变量最低，也能保证4f，而且瑞韩德耐久不低，修理费也不贵】，悔恨这个武器的伤害加成，与其他的不同，悔恨的+400伤害，相当于最小和最大伤害直接各加了400，所以对武器底料的伤害没什么要求，同变量下，不同底料所做的悔恨，伤害差别微乎其微；对于悔恨，上面也提到了，这个兵器的 400伤害实际存在，但是却不在状态栏显示，属于bug；搭配时，使用两把悔恨，财力稍差点的，可以悔恨+誓约（无形巨神之剑做），喜欢佩盾的可以拿盾牌

斧头类：上面提到了，符合那两个特点的玩家可以选择无形狂斧做的botd（两把）

长矛类：无形鬼魂矛做的botd【在所有精华长矛里，只有鬼魂矛botd符合旋风4f的需求，副手可以使用无形升级的宏森丹作为对付boss的武器，宏森丹三孔都放13】

长棍类：无形巨长斧做的botd【原先，巨长斧比不过鬼魂矛，原因就是鬼魂矛副手可以用宏森丹，而现在，巨长斧的地位与鬼魂矛平等，甚至高于鬼魂矛，原因是，副手可以使用遵从kboss，具体的请参照‘旋风的原理’部分最后一条，那种操作，在pvc中，说白了就是对付boss】，不仅仅是巨长斧的形象好于鬼魂矛，更重要的是，可以省一些敏捷点数了，鬼魂矛对敏捷需求很高

另外的，锤类，单手锤没有特别适合旋风的，顶多就个暴风之结，双手锤范围太小，所以不推荐土豪使用

其余：
头盔-亚瑞特的面容（依照自己的需求，可以放抗性珠或者ed珠）
衣服-刚毅（超强的神圣盔甲做）
盾牌-对于想使用盾牌的玩家，可以考虑暴风盾，或神符之语里的圣堂和凤凰（材料都选统治者盾）
手套-极品合成橙色手套（双吸，cb）或者碎钢
靴子-蚀肉骑士
腰带-维尔戈登
项链+戒指-大君，两个亮金双吸+ar戒指，如果不喜欢被冻住，可以用一个乌鸦
副手-觉得正手的bo足够的话，用恶魔爪牙；想提高bo等级，就用两把3bo剑或者一把3bo剑+战争召唤（正好7bo）
身上的板子：以max+ar+生命的为主，外加两个1战嚎45生命板子，其余的补充抗性

pet-噩梦进攻枪兵，装备：sz+刚毅（无形漆甲或执政挂铠甲）+吉永

作者: ghjk 时间: 2011-7-26 16:06

反正我就喜欢粉丝的斧子，要是能借我耍2天就好了

作者: 野蛮粉丝 时间: 2011-7-26 16:43

我用的是劍呀

作者: Berton 时间: 2011-7-26 16:54

你用的是寂寞:anhei3.net-zaaas

作者: ghjk 时间: 2011-7-26 18:27

引用:

原帖由 野蛮粉丝 于 2011-7-26 16:43 发表
我用的是劍呀

打错字了，反正是神器，比TP++无限还贵。

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